Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

Virtuaalimaailmaa ja -koiria koskevat asia-aiheet.
Viesti
Julkaisija
Avatar
Lansu_
Höpsö veitikka
Viestit: 5486
Liittynyt: To Kesä 12, 2008 10:33 am

Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#1 Viesti Kirjoittaja Lansu_ » Ma Elo 22, 2016 3:25 pm

Törmäsin taannoin Arnikan virtuaalihevosille suunnittelemaan periytymisjärjestelmään ja aloin pohdiskella kuinka tällaisen voisi toteuttaa virtuaalikoirien parissa. Olen jo pitkään kaivannut perinnöllisyydestä lisähaastetta harrastukseen, mutta sairaita virtuaalikoiria en itselleni halua ja värigenetiikkakin on valokuvallisten kanssa täysin kiinni kuvatarjonnasta. Heppapuolen porrastetuissa on paljon kiinnostavia elementtejä, mutta tuon ideologian tuominen koirapuolelle olisi valtava (jollei mahdoton) työ.

Mulla on työn alla yksi projekti, jossa perinnöllisyys astuu kuvaan koiran kisa-/harrastuspotentiaalia rajoittavana tekijänä. Tuota perinnöllisyysjärjestelmää raaputellessa välähti, että voishan tätä suunnitella yhdessä muiden virtuaalikoirailijoiden kanssa - ehkä siitä saataisiin niin mahdollisimman monelle harrastajalle mieluinen ja houkutteleva mekanismi.

--------------------------------
  • Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille
    • Tiivistetysti ideana on määritellä tietty määrä perinnöllisiä ominaisuuksia, joiden voimakkuutta kuvataan tasojen avulla. Kullekin käyttölajille valitaan näistä ominaisuuksista muutamia, jotka ovat kyseisessä lajissa keskeisimpiä. Virtuaalikoiran tasot näissä ominaisuuksissa määrittelevät sen kuinka pitkälle kyseinen koira voi edetä kyseisessä lajissa. EVM-sukuisen koiran taso kussakin ominaisuudessa arvotaan arvontakoneen avulla. Suvullisten koirien taso puolestaan periytyy niiden vanhempien tasojen perusteella. Saattaa kuulostaa monimutkaiselta, mutta valaistaanpa asiaa askel askeleelta.
    Periytyvät ominaisuudet
    • Inspiraationa on käytetty Arnikan perinnöllisyysjärjestelmän, IRL-luonnetestien ja Furry Pawsin ominaisuuksia.
      • 1. Hermorakenne = kyky hallita jännitystiloja
        2. Kestävyys = kyky suoriutua pitkäkestoisista suorituksista
        3. Ketteryys = kyky ja rohkeus liikkua erilaisilla alustoilla
        4. Kovuus = kyky palautua epämiellyttävistä tilanteista
        5. Laukauspelottomuus = kyky sietää erilaisia ääniä
        6. Nopeus = kyky suoriutua nopeutta vaativista suorituksista
        7. Puolustushalu = taipumus puolustaa itseään, omistajaansa tai reviiriään
        8. Rohkeus = kyky kohdata uusia tilanteita (ts. toimintakyky, mutta rohkeus on helpommin ymmärrettävä)
        9. Taisteluhalu = taipumus nauttia taistelusta ilman aggressiota (voisko olla saalisvietti - kumpi on ymmärrettävämpi ja laajakäsitteisempi termi?)
        10. Terävyys = taipumus reagoida aggressiolla kokemaansa uhkaan
        11. Vainutyöskentely = kyky käyttää nenää ja hajuaistia (tyhmä kuvaus; voisiko olla riistavietti - kumpi on ymmärrettävämpi ja laajakäsitteisempi termi?)
        12. Vilkkaus = kyky havainnoida ympäristön ärsykkeitä ja reagoida niihin (ts. temperamentti, mutta vilkkaus on ehkä helpommin ymmärrettävä)
        13. Voima = kyky suoriutua voimaa vaativista suorituksista
        14. Älykkyys = kyky itsenäiseen ongelmanratkaisuun
    Ominaisuuksien tasot
    • Ominaisuuksia kuvataan tasojen avulla. Tasojen määrää pitää vielä pohtia, mutta tässä ehdotuksessa niitä on viisi (5), tasot 1-5. Taso 1 on heikoin ja tasoa 5 voidaan pitää eräänlaisena tavoitetasona. Tasojen tarkoitus ei ole kuvailla koirien ominaisuuksia yksityiskohtaisesti, vaan se jää omistajan tehtäväksi (mikäli niin haluaa tehdä): jos koiran vilkkaus on tasolla 1 (välttävä), syynä voi olla niin ylitsevuotava ylivilkkaus kuin totaalinen flegmaattisuuskin - järjestelmä ei määrittele tarkempaa syytä.
      • Taso 5: erinomainen
        Taso 4: kiitettävä
        Taso 3: hyvä
        Taso 2: tyydyttävä
        Taso 1: välttävä
    Tasojen vaikutus eri lajeissa
    • Koiran ominaisuuksien tasot määrittelevät sen kuinka pitkälle se voi edetä missäkin lajissa. Hermorakenne vaikuttaa kaikissa käyttölajeissa pärjäämiseen ja lisäksi kullekin lajille valitaan ominaisuusluettelosta ne ominaisuudet, jotka vaikuttavat keskeisimmin kyseisessä lajissa pärjäämiseen. Koiran taso näissä ominaisuuksissa vaikuttaa siihen, kuinka pitkälle se voi kyseisen lajin kilpailuissa edetä.

      Koiran ominaisuudet osoittavat kyseisen yksilön enimmäiskyvyt. Periytymisjärjestelmän tasoja ei voi kasvattaa koulutuksen avulla, vaan ne määräytyvät koiran syntyessä ja pysyvät eliniän samana. Tasoja voidaan kasvattaa ainoastaan seuraavaa sukupolvea koskevilla jalostusvalinnoilla.

      Lajit ja ehdotukseni niissä vaikuttaviksi ominaisuuksiksi
      • Agility: hermorakenne / ketteryys / kovuus / nopeus / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
        Ajokokeet: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vainutyöskentely / älykkyys
        ASCA-paimennus: hermorakenne / kestävyys / kovuus / rohkeus / vilkkaus / älykkyys
        Flyball: hermorakenne / ketteryys / nopeus / vilkkaus
        Haukkukokeet: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
        Hyötykoiratestit: hermorakenne / kestävyys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vilkkaus / älykkyys
        Kanakoirakokeet: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
        Koiratanssi: hermorakenne / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
        Koiraurheilu: hermorakenne / kestävyys / kovuus / nopeus / vilkkaus / voima
        Laumanvartijakokeet: hermorakenne / kestävyys / kovuus / puolustushalu / rohkeus / terävyys / vilkkaus / älykkyys
        Luolakokeet: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / puolustushalu / rohkeus / terävyys / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
        Maastoeste: hermorakenne / ketteryys / kovuus / nopeus / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
        Mejä: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
        Nome: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
        Palvelus:
        • PAKK: hermorakenne / kestävyys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vilkkaus
          PAEJ, PAEK, PAHA & PAJÄ: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
          PASU: hermorakenne / kestävyys / kovuus / puolustushalu / rohkeus / taisteluhalu / terävyys / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
          PAVI: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / nopeus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys

        Pelastus: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
        Paimennus: hermorakenne / kestävyys / kovuus / rohkeus / vilkkaus / älykkyys
        Poliisikoirakokeet:
        • Yleis: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / puolustushalu / rohkeus / taisteluhalu / terävyys / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
          Huume- ja räjähde: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys

        Rally-toko: hermorakenne / ketteryys / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
        Spanielikokeet: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / laukauspelottomuus / rohkeus / vainutyöskentely / vilkkaus / älykkyys
        Toko: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
        Työkoirakokeet:
        • Taakanveto: hermorakenne / kovuus / taisteluhalu / voima
          Tuholaistorjunta: hermorakenne / ketteryys / kovuus / nopeus / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
          Petojahti: hermorakenne / kovuus / nopeus / taisteluhalu / vilkkaus / voima
          Voimanveto: hermorakenne / kestävyys / taistleuhalu / voima

        Valjakkoajo:
        • Kisakokeet: hermorakenne / kestävyys / kovuus / nopeus / rohkeus / vilkkaus
          Käyttökokeet: hermorakenne / kestävyys / ketteryys / kovuus / nopeus / rohkeus / vilkkaus

        Vesipelastus: hermorakenne / kestävyys / kovuus / rohkeus / vilkkaus / voima / älykkyys
        Vinttikoiraurheilu:
        • Maastojuoksut: hermorakenne / ketteryys / kovuus / nopeus / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
          Ratajuoksut: hermorakenne / kovuus / nopeus / rohkeus / taisteluhalu / vilkkaus
      Kullekin lajille luokkineen määritellään tasoja koskevat vähimmäisvaatimukset. En ala luetella niitä tässä kaikkia erikseen, mutta otan esimerkiksi muutaman lajin. Mikäli tämä periytymisjärjestelmäidea saa tuulta purjeidensa alle, luon järjestelmälle oman www-sivun, johon tulee taulukot kaikkien lajien vähimmäisvaatimuksista. Niistäkin tullaan sitten keskustelemaan porukalla.

      Esimerkkitapaukset lajien ja luokkien vähimmäisvaatimuksista
      • AGILITY
        Luokka: ominaisuudet & tasot
        1-luokka: hermorakenne 2 / ketteryys 1 / kovuus 1 / nopeus 2 / rohkeus 1 / taisteluhalu 1 / vilkkaus 1
        2-luokka: hermorakenne 3 / ketteryys 2 / kovuus 2 / nopeus 3 / rohkeus 2 / taisteluhalu 2 / vilkkaus 2
        3-luokka: hermorakenne 3 / ketteryys 3 / kovuus 3 / nopeus 4 / rohkeus 3 / taisteluhalu 3 / vilkkaus 3
        Valioituminen: hermorakenne 3 / ketteryys 4 / kovuus 3 / nopeus 5 / rohkeus 4 / taisteluhalu 3 / vilkkaus 3

        Tulkintaohje rautalangasta vääntäen: Voidakseen kilpailla agilityssa koiran tulee täyttää 1-luokan ehdot. Toisin sanoen sen hermorakenteen tulee olla tasolla 2, ketteryyden 1, kovuuden 1, nopeuden 2, rohkeuden 1, taistelutahdon 1 ja vilkkauden 1. Mikäli koira ei täytä näitä ehtoja, se ei osoita potentiaalia agilityyn eikä siten perinnöllisyysjärjestelmän puitteissa kilpaile siinä.

        Mikäli koira täyttää 1-luokan ehdot ja saavuttaa kyseisessä luokassa kolme vKUMAa, sen tulee täyttää 2-luokan ehdot voidakseen siirtyä kilpailemaan kyseiseen luokkaan. Toisin sanoen sen hermorakenteen tulee olla tasolla 3, ketteryyden 2, kovuuden 2, nopeuden 3, rohkeuden 2, taisteluhalun 2 ja vilkkauden 2. Mikäli koira ei täytä näitä ehtoja, se ei osoita potentiaalia 2-luokkaan eikä siten nouse kilpailemaan kyseiseen luokkaan perinnöllisyysjärjestelmän puitteissa.

        Mikäli koira täyttää sekä 1-luokan että 2-luokan ehdot ja saavuttaa molemmissa näissä luokissa kolme vKUMAaa, sen tulee täyttää 3-luokan ehdot voidakseen siirtyä kilpailemaan kyseiseen luokkaan. Toisin sanoen sen hermorakenteen tulee olla tasolla 3, ketteryyden 3, kovuuden 3, nopeuden 4, rohkeuden 3, taisteluhalun 3 ja vilkkauden 3. Mikäli koira ei täytä näitä ehtoja, se ei osoita potentiaalia 3-luokkaan eikä siten nouse kilpailemaan kyseiseen luokkaan perinnöllisyysjärjestelmän puitteissa.

        Mikäli koira täyttää sekä 1-, 2- että 3-luokan ehdot, se voi saavuttaa 3-luokasta kaksi vKUMAa. Kolmannen (valionarvoon oikeuttavan) vKUMAn saavuttaminen edellyttää valioitumisen ehtojen täyttämisen. Toisin sanoen sen hermorakenteen tulee olla tasolla 3, ketteryyden 4, kovuuden 3, nopeuden 5, rohkeuden 4, taisteluhalun 3 ja vilkkauden 3. Mikäli koira ei täytä näitä ehtoja, se ei osoita potentiaalia valioitumiseen eikä siten valioidu perinnöllisyysjärjestelmän puitteissa.

        PALVELUSKOIRAKOKEET
        Luokka: ominaisuudet & tasot
        PAKK: hermorakenne 2 / kestävyys 1 / kovuus 1 / laukauspelottomuus 1 / rohkeus 2 / vilkkaus 1

        PAEJ 1; PAEK, PAHA & PAJÄ ALO: hermorakenne 2 / kestävyys 2 / ketteryys 1 / kovuus 2 / rohkeus 2 / vainutyöskentely 2 / vilkkaus 1 / älykkyys 1
        PAEJ 2; PAEK, PAHA & PAJÄ AVO: hermorakenne 3 / kestävyys 2 / ketteryys 2 / kovuus 3 / rohkeus 2 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 2 / älykkyys 2
        PAEK, PAHA & PAJÄ VOI: hermorakenne 4 / kestävyys 3 / ketteryys 2 / kovuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 3 / älykkyys 2
        PAEJ, PAEK, PAHA & PAJÄ valioituminen: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / ketteryys 3 / kovuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 5 / vilkkaus 3 / älykkyys 3

        PASU ALO: hermorakenne 3 / kestävyys 2 / kovuus 3 / puolustushalu 2 / rohkeus 2 / taisteluhalu 2 / terävyys 2 / vainutyöskentely 2 / vilkkaus 1 / älykkyys 1
        PASU AVO: hermorakenne 4 / kestävyys 3 / kovuus 3 / puolustushalu 3 / rohkeus 3 / taisteluhalu 3 / terävyys 3 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 2 / älykkyys 2
        PASU VOI: hermorakenne 4 / kestävyys 3 / kovuus 4 / puolustushalu 4 / rohkeus 4 / taisteluhalu 4 / terävyys 4 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 2
        PASU valioituminen: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / kovuus 4 / puolustushalu 5 / rohkeus 4 / taisteluhalu 5 / terävyys 4 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 3

        PAVI ALO: hermorakenne 2 / kestävyys 2 / ketteryys 1 / kovuus 2 / nopeus 1 / rohkeus 2 / vainutyöskentely 1 / vilkkaus 1 / älykkyys 1
        PAVI AVO: hermorakenne 3 / kestävyys 2 / ketteryys 2 / kovuus 3 / nopeus 2 / rohkeus 2 / vainutyöskentely 2 / vilkkaus 2 / älykkyys 2
        PAVI VOI: hermorakenne 4 / kestävyys 3 / ketteryys 2 / kovuus 3 / nopeus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 2
        PAVI valioituminen: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / ketteryys 3 / kovuus 3 / nopeus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
      Esimerkkikoira, jolle on määritelty maksimipotentiaalit eri lajeissa ideologialtaan täysin samanlaisen perinnöllisyysjärjestelmän puitteissa. Koiralla käytössä oleva perinnöllisyysjärjestelmä on tässä topikissa esitellyn järjestelmän raakaversio: siitä puuttuu osa perinnöllisistä ominaisuuksista ja lajikohtaiset ominaisuudet on rajattu viiteen. Tuota raakaversiota voi käydä vilkuilemassa, mutta tässä topikissa on tosiaan esillä pidemmälle viety versio.
    Ominaisuuksien periytyminen jälkeläisille
    • EVM-sukuisille koirille ominaisuuksien tasot arvotaan arvontakoneella. Myös suvullisten koirien tasot arvotaan, mutta arvonnassa huomioidaan pentujen vanhempien tasot. Mitä lähempänä vanhempien tasot ovat toisiaan, sitä helpompi pennun taso on ennustaa. Tämän havainnollistamiseksi kaksi esimerkkiä:
      • Esimerkki 1. Astutetaan erinomaisen älykkyyden (taso 5) omaava narttu kiitettävän älykkyyden (taso 4) omaavalla uroksella. Syntyvien pentujen älykkyydet ovat joko tasolla 4 tai 5.
        Esimerkki 2. Astutetaan erinomaisen älykkyyden (taso 5) omaava narttu välttävän älykkyyden (taso 1) omaavalla uroksella. Syntyvien pentujen älykkyydet voivat olla mitä tahansa väliltä 1-5.
    Tätä järjestelmää voisi edelleen laajentaa mm. terveysominaisuuksiin ja pentuekokoon, jos kiinnostusta löytyy.
--------------------------------

Lopuksi vielä kysymyksiä keskustelun herättämiseksi
  • • Aloitetaan vaikka siitä, että pysyikö kukaan kärryillä? :mrgreen:
    • Mikä olisi sopiva kokonaismäärä periytyville ominaisuuksille? (Tällä hetkellä 14 kpl)
    • Puuttuuko joitakin olennaisia ominaisuuksia tai pitäisikö jotain karsia pois?
    • Ovatko ominaisuuksien kuvaukset oikeita ja ymmärrettäviä? (Huomaa, että pyrin yksinkertaistamaan kuvaukset, jotta ne olisivat myös nuorempien harrastajien ja maallikoiden ymmärrettävissä)
    • Montako tasoa olisi sopiva määrä? (Tällä hetkellä 5 kpl)
    • Ovatko tasot järkevän oloisia?
    • Mitkä ominaisuudet ovat mielestänne tärkeimpiä missäkin lajissa?
    • Pitäisikö suorittaa karsintaa niin, että kaikilla lajeilla yhtä monta vaikuttavaa ominaisuutta? (esim. hermorakenne + neljä tai viisi muuta)
    • Jätetäänkö lajien vähimmäisvaatimuksista kohta "Valioituminen" pois niin, että korkeimpiin luokkiin yltävät koirat voivat automaattisesti valioitua?
Miksi periytymisjärjestelmä?
  • + koirat saisivat yksilöiviä ominaisuuksia eivätkä olisi automaattisesti valioainesta jokaisessa lajissa
    + yksilöivät ominaisuudet tarjoaisivat jotain mistä valita -> lisähaastetta jalostustyöhön
    + mahdollisuus suuntautua erityisesti esim. pelastuskoirakasvatukseen (voihan sitä toki nytkin, mutta miksi viitsisi, kun jokaisesta koirasta saa lähes minkä vaan valion)
ALLONS-Y!

Avatar
Juinttu
Höpsö veitikka
Viestit: 16219
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 8:31 pm
Paikkakunta: avaruus
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#2 Viesti Kirjoittaja Juinttu » Ke Elo 24, 2016 1:32 pm

Unohdin täysin kommentoida tänne, mutta ehdin jo toisaallakin hehkuttaa että tämä vaikuttaa kaikenkaikkiaan ihan huikealta! Olen pitkään halunnut jotain tälläistä koirille, mutten ole keksinyt itse mitään järkevästi ja simppelisti toteutettavaa tapaa. Oon ihan pähkinöissä tästä!

Pari selkeytystä mistä juteltiin messengerin puolella:
- periytymisjärjestelmästä ei tule mikään pakollinen juttu, sen saa ottaa osaksi omaa harrastamista ja kasvatustaan mikäli haluaa
- jottei homma menisi liian haastavaksi, ominaisuuksien tasot ovat rotukohtaisia - toisinsanoen ketteryydeltään tason 5 bordercollie on eriluokkaa kuin samantason englanninbulldoggi

Pohdin tässä myös, että olisiko hyvä luoda jotkin viralliset sivut periytymisjärjestelmälle, sen sijaan että kaikki pitäisi kirjata esim. oman kennelin sivulle esiin? Ja tämä sen vuoksi myös että saataisiin vähän jotain selkeyttä ja yhteneväisyyttä tähän, vaikkakin toki voi olla rotukohtaisia eroja jne. Sivulle voisi myös luoda jonkin arvontakoneen, millä saisi nämä ominaisuudet arvottua ilman että tarvitsee turvautua johonkin random.orgiin tms.

Lajeissa vaikuttavien ominaisuuksien määrä olisi hyvä ehkä pyrkiä rajoittamaan johonkin 4-6 ominaisuuteen, siten että kaikissa lajeissa olisi sama määrä vaikuttavia ominaisuuksia.
Oh look - I'm opening my box of care! Oh wait - it's empty!

Tinu
Alkupalat
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Marras 16, 2015 10:35 pm
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#3 Viesti Kirjoittaja Tinu » Ke Elo 24, 2016 1:44 pm

Mun mielestä tää vaikuttaa ainakin hyvältä ja näin koiriin vähemmän perehtyneen ihmisen näkökulmasta myös erittäin ymmärrettävältä :) Mulla on virtuaalihevospuolella piirrossuokeillani käytössä tuo Arnikan periytymisjärjestelmä ja mielelläni ottaisin myös virtuaalikoirilleni vastaavanlaisen käyttöön vaikka heti!

Ominaisuuksia on paljon, mutta mun mielestä se on vain hyvä: nykyisellään ne kertovat kattavasti koirasta ja sen luonteesta ja käytöksestä. Ainoastaan tuo 9. taisteluhalu on jotenkin ehkä hieman hämäävä/hassu/entiä :D. Tasosysteemi on hyvä ja järkeenkäypä.

Lukaisin nuo lajit ja niihin vaaditut ominaisuudet läpi melko pikaisesti, mutta päällisin puolin vaikutti ainakin mun mielestä ihan hyvälle. "Pitäisikö suorittaa karsintaa niin, että kaikilla lajeilla yhtä monta vaikuttavaa ominaisuutta?" -> tää on vähän kaksipiippuinen juttu mun mielestä. Toisaalta mitä enemmän vaikuttavia ominaisuuksia, sitä haastavampi koiran on täyttää kaikki ominaisuusvaatimukset. Toisaalta taas eri lajeissa kuitenkin vaaditaan eri määrä eri asioita: on täysin ymmärrettävää, että poliisikoiran tulee täyttää enemmän erilaisia ominaisuusvaatimuksia, kuin esimerkiksi koira, jonka ykköslaji on flyball.

"Jätetäänkö lajien vähimmäisvaatimuksista kohta "Valioituminen" pois niin, että korkeimpiin luokkiin yltävät koirat voivat automaattisesti valioitua?" -> Tähän mulla ei oo paljon mitään sanottavaa, käy periaatteessa kummin tahansa. :)
Juinttu kirjoitti: Pohdin tässä myös, että olisiko hyvä luoda jotkin viralliset sivut periytymisjärjestelmälle, sen sijaan että kaikki pitäisi kirjata esim. oman kennelin sivulle esiin? Ja tämä sen vuoksi myös että saataisiin vähän jotain selkeyttä ja yhteneväisyyttä tähän, vaikkakin toki voi olla rotukohtaisia eroja jne. Sivulle voisi myös luoda jonkin arvontakoneen, millä saisi nämä ominaisuudet arvottua ilman että tarvitsee turvautua johonkin random.orgiin tms.
^ Ja tätä todellakin kannatan myös. :)

Avatar
Lansu_
Höpsö veitikka
Viestit: 5486
Liittynyt: To Kesä 12, 2008 10:33 am

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#4 Viesti Kirjoittaja Lansu_ » Ke Elo 24, 2016 2:00 pm

En ehdi kirjoitella pitkästi (töissä ruokatauolla), mutta aloitin eilen virallisen sivun luomista:
http://www.valkohammas.net/vkperinnollisyys/

Illalla tai viimeistään lauantaina lisäkommentteja ja vastaukset teille.
ALLONS-Y!

Avatar
Sparkle
Analysaattori
Viestit: 2949
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2012 8:04 pm
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#5 Viesti Kirjoittaja Sparkle » Ke Elo 24, 2016 2:37 pm

Mun mielestä tää idea on aivan mahtava ja raakaversio vaikuttaa todella hyvältä! Mua on jo pitkään harmittanut se, että vaikka koira ois kahdeksasta käyttölajista valio niin se ei enää tunnu oikein miltään. Just tällänen järjestelmä tois huomattavasti enemmän arvoa niille valionarvoille (etenkin jos niitä vielä onnistuu kartuttamaan useamman) ja tois enemmän kiinnostavuutta ja persoonallisuutta koirien kisailuun ja kasvatustyöhön! Tää saattais myös kirvoittaa uutta intoa luonteiden kirjoittamiseen.
Juinttu kirjoitti:Lajeissa vaikuttavien ominaisuuksien määrä olisi hyvä ehkä pyrkiä rajoittamaan johonkin 4-6 ominaisuuteen, siten että kaikissa lajeissa olisi sama määrä vaikuttavia ominaisuuksia.
Kannatan ehdottomasti tätä. Valioitumisellekin vois mielellään olla ne omat vähimmäisvaatimuksensa, mikäli ne pysyvät kohtuullisina.

Toi terveystuloksiin ja pentuekokoon laajentaminenkin vois olla ihan mielenkiintoinen ajatus, mutta sairaita koiriahan kukaan ei tosiaan halua kun tämä harrastus on niin jalostuskäyttöpainotteinen, ja toisaalta taas pentueiden kohdalla tarjonta on usein suurempi kuin kysyntä. Tosin miksipä niitä pentuja ei vois teettää evm.-omistajille tai varastoon talteen, mikäli arvontakone antoi pentueen kooksi 5 ja kysyntää on vain kahdelle pennulle.

Avatar
Timberwolf
Höpsö veitikka
Viestit: 5438
Liittynyt: To Kesä 12, 2008 11:59 am

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#6 Viesti Kirjoittaja Timberwolf » Ke Elo 24, 2016 2:55 pm

Lansu_ kirjoitti:
  • Esimerkki 1. Astutetaan erinomaisen älykkyyden (taso 5) omaava narttu kiitettävän älykkyyden (taso 4) omaavalla uroksella. Syntyvien pentujen älykkyydet ovat joko tasolla 4 tai 5.
    Esimerkki 2. Astutetaan erinomaisen älykkyyden (taso 5) omaava narttu välttävän älykkyyden (taso 1) omaavalla uroksella. Syntyvien pentujen älykkyydet voivat olla mitä tahansa väliltä 1-5.
Halutaanko periytymisessä olla kuinka realistisia? Olisiko mielekästä laskea prosentit periytyvyyksille, eikä niin, että otetaan vain vanhempien ominaisuudet ja niiden perusteella arvotaan pennulle arvo "jotain siltä väliltä" -menetelmällä?

Esim. jos vanhempien älykkyydet ovat 4 ja 5, pennun älykkyyden todennäköisyydet voisivat olla seuraavat:
  • 5: 25 %
    4: 30 %
    3: 20 %
    2: 15 %
    1: 10 %
Tässä esimerkissä älykkyyden 5 todennäköisyys on hieman pienempi kuin älykkyyden 4, koska ääripään ominaisuudet ovat aina hieman harvinaisempia, kuin "keskitason" ominaisuudet.

Jos vanhempien älykkyydet ovat 1 ja 5, voisivat kaikki tasot jakautua tasan, eli jokaisen tason ilmentymiselle on 20 % mahdollisuus. Tässä pohdin myös pitäisikö tasoja 1 ja 5 korostaa, sillä molemmat vanhemmat ilmentävät tiukkoja ääripäitä, eli pentueessa todennäköisesti olisi valtaosin joko tosi tyhmiä tai tosi älykkäitä pentuja. (hyvä kärjistys :D)
Ääripäiden jakauma voisi näytää esim. tältä:
  • 5: 25 %
    4: 22,5 %
    3: 15 %
    2: 22,5 %
    1: 25 %
En tiedä kumosinko juuri omat sanomiseni ääripään ominaisuuksien pienemmästä esiintymisestä. Oli nyt vaan pakko päästä sanomaan, kun heräsi ajatuksia. :D Myös nuo prosenttiesimerkit ovat vähän hatusta vedettyjä, niihin ei kannata takertua sen tiiviimmin.

Onko enää edes käytössä arvontakonetta, johon voisi laittaa tähän tapaan todennäköisyyksien prosentteja? Vai menisikö näiden laskeminen käsipeliksi?
Kuva

Vuoden avulias 2008, 2009, 2013, 2014, 2015, 2016
Vuoden lempinimien kerääjä 2008, 2009, 2010
Vuoden kaikkien kaveri 2015, 2016
Vuoden avatar 2015

Avatar
Juinttu
Höpsö veitikka
Viestit: 16219
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 8:31 pm
Paikkakunta: avaruus
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#7 Viesti Kirjoittaja Juinttu » Ke Elo 24, 2016 3:09 pm

Ei taida olla suoranaista arvontakonetta, mutta itse olen käyttänyt samaa menetelmää omien koirien terveystulosten ja luonnetestitulosten arpomisessa. Tällöin esimerkkinä jos arvontaan lonkkatuloksia ja mahdollisuudet on A-lonkat 58%, B-lonkat 27%, C-lonkat 11% ja D-lonkat 4%, niin otan randomilla numerot 1-100, jos tulos on esim. 74+52 niin tällöin koiralla on B/A-lonkat.

Toki nuo prosentit tekisivät hommasta hieman todenmukaisempaa, mutta toisaalta olen itse sen verran mukavuudenhaluinen (lue: laiska), että Lansun esittämä periytymismalli käy oikein hyvin. :D
Oh look - I'm opening my box of care! Oh wait - it's empty!

Avatar
Pammee
Le-ppä-ker-ttu
Viestit: 148
Liittynyt: La Touko 02, 2015 12:48 pm

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#8 Viesti Kirjoittaja Pammee » Ke Elo 24, 2016 3:29 pm

Innostuin kovasti tästä ideasta! Saanpahan koirille vähän lisää persoonallisuutta, koska olen tosi laiska luonteenkirjoittaja :'D

Mun mielestä valiotumista ei tarvisi rajoittaa erikseen, koska tuntuu jotenkin oudolta, että vaikkapa agilitysta olisi mahdollista kerätä kolmosluokasta kaikki vKUMAt, mutta etteivät ne sitten kuitenkaan oikeuttaisi valionarvoon ilman tiettyä ominaisuuspistettä. Siihen pitäisi keksiä joku järkevä juttu, miksi potenttiaali riittää luokassa kisaamiseen, muttei valionarvon vastaanottamiseen.

Noista, että mitä ominaisuuksia mihinkin lajiin vaaditaan, niin voisiko jotkut peruslajit kuten agi ja toko olla kohtuullisen helposti saavutettavissa 3-5 ominaisuudella ja sitten rotukohtaisemmat lajit vaatisi useamman ominaisuuden? Näin kasvatustyössä olisi mielekästä keskittyä oman rodun lajeihin ja niihin vaadittujen ominaisuuksien jalostamiseen.

Pentueetkin olisi mielenkiintoista ottaa mukaan tähän, mutta koska aika harvoin kukaan teettää yli viiden pennun pentuetta ja pentuja ylipäätänsä syntyy vain kysynnän mukaan, niin voisiko pentuekoot heittää periytymisjärjestelmässä pieniksi. Esimerkiksi että taso 1 tarkoittaa, että emo voi saada vain yhden pennun, taso 2 tarkoittaa enintään kahta pentua, taso 3 enintään kolmea ja niin edelleen. Tällöinkin pentueen voi teettää perinteisen varaaja-systeemin mukaan, mutta varaajien enimmäismäärä on emon pentuekoon taso. Eli 5 tason emo voi saada viisikin pentua, mutta kasvattaja voi halutessaan jättää pentuekoon kolmeen tai neljään.

Avatar
Janina
Höpsö veitikka
Viestit: 9884
Liittynyt: La Joulu 13, 2008 8:54 pm

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#9 Viesti Kirjoittaja Janina » Ke Elo 24, 2016 7:19 pm

Sparkle kirjoitti:Toi terveystuloksiin ja pentuekokoon laajentaminenkin vois olla ihan mielenkiintoinen ajatus, mutta sairaita koiriahan kukaan ei tosiaan halua kun tämä harrastus on niin jalostuskäyttöpainotteinen, ja toisaalta taas pentueiden kohdalla tarjonta on usein suurempi kuin kysyntä. Tosin miksipä niitä pentuja ei vois teettää evm.-omistajille tai varastoon talteen, mikäli arvontakone antoi pentueen kooksi 5 ja kysyntää onkin vain kahdelle pennulle.
Mulla on edelleen käytössä itselaadittu arpomissysteemi terveystuloksille, ja kyllähän sieltä välillä tulee shelteille PRA:ta ja D-lonkkaa vaikka niiden mahdollisuus on vain yksi sadasta. Sen koin minäkin liian helpoksi ja tylsäksi että syntyy pentu kivasta suvusta, se kisataan ties miksikä multivalioksi parhaimmillaan muutamassa kuukaudessa ja pentuja tulee taas liukuhihnalta. Mutta jonkin tällaisen myötä voisin ehkä oppia päästämään irti terveystuloksista (jotka on harmillisesti pistäneet ihan stopinkin parille muuten hyvälle linjalle). Realistisuuttahan siinä haettiin, mutta tämä voisi olla parempi tapa sen toteuttamiseen. Mahdollisten huonojen terveystulosten varaltahan koirien sivuilla on myös pakko olla suunnilleen rääkyvän punaiset capsihuomautukset siitä, että kyseessä on virtuaalikoira eikä tiedoilla ole mitään tekemistä kuvan koiran kanssa. Ja siltikin tulee välillä vähän huono omatunto, jos koiralla sattuu olemaan jotkut E-lonkat tai muuta nastaa. Tällaisen periytymisjärjestelmän myötä olisi helpompi tuoda realistisuutta myös muihin harrastamiini rotuihin, joille en ole viitsinyt/halunnut/uskaltanut lähteä toteuttamaan terveystulosjuttuja kun ei tietoa rodusta ole tarpeeksi. Varmasti tekisi koirista entistä mieleisempiä ja merkityksellisempiä. Ja mikä parasta, näiden pohjalta voisi tosiaan olla myös hitusen helpompi jopa intoutua kirjoittelemaan luonteita (joita näkee on imo hirvittävästi liian vähän, joskin tässä asiassa olen vähän kattilaa soimaava pata). :mrgreen:

Pentuekokoa olen shelteillä itse pyrkinyt arpomaan välillä 1-7 muistaakseni, painottuen kolmeen-neljään kuten IRLinäkin. Lisäksi sukupuolia ja värejä, tulevaisuudessa mahdollisesti myös joitakin muitakin ominaisuuksia. Kovin monessa pentueessa tätä ei vielä ole toteutettu, mutta "ylijäämäpennut" on tosiaan menneet evm-koteihin joista niitä voi tarpeen vaatiessa kätevästi myös tuoda takaisin ja vaikka käytellä jalostukseen.

Nämä tosiaan ihan omia pohdintoja ja henkilökohtaista inspiroitumista aiheesta, ei valitettavasti mitään kehittävää tai ehdotettavaa tällä kertaa :mrgreen: Mutta yhteenvetona, kannatan!!1
Kuva

Avatar
Juinttu
Höpsö veitikka
Viestit: 16219
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 8:31 pm
Paikkakunta: avaruus
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#10 Viesti Kirjoittaja Juinttu » Ke Elo 24, 2016 8:52 pm

Unohdin vielä sen sanoa, että imo jos koiralta löytyy edellytykset ylimmässä luokassa kisaamiseen, niin yhtälailla siitä voi tulla valio - ilman että se vaatii jotain erityistä.

Innostuin tässä laittelemaan loppuihin lajeihin noita tasovaatimuksia, ja vähän viilasin joitakin lajeja oman näkemyksen mukaisesti.

Koodi: Valitse kaikki

Luolakokeet
E-aste: hermorakenne 2 / kestävyys 2 / ketteryys 2 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 2 / puolustushalu 1 / rohkeus 2 / terävyys 1 / vainutyöskentely 2 / vilkkaus 1
D-aste: hermorakenne 2 / kestävyys 2 / ketteryys 2 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 3 / puolustushalu 2 / rohkeus 2 / terävyys 1 / vainutyöskentely 2 / vilkkaus 2
C-aste: hermorakenne 3 / kestävyys 3 / ketteryys 2 / kovuus 3 / laukauspelottomuus 3 / puolustushalu 2 / rohkeus 3 / terävyys 2 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 2
B-aste: hermorakenne 3 / kestävyys 3 / ketteryys 3 / kovuus 3 / laukauspelottomuus 3 / puolustushalu 2 / rohkeus 4 / terävyys 2 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 3
A-aste: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / ketteryys 4 / kovuus 4 / laukauspelottomuus 3 / puolustushalu 3 / rohkeus 4 / terävyys 3 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 4
LUME: hermorakenne 5 / kestävyys 4 / ketteryys 5 / kovuus 4 / laukauspelottomuus 4 / puolustushalu 3 / rohkeus 5 / terävyys 3 / vainutyöskentely 5 / vilkkaus 4

Maastoeste
ALO: hermorakenne 2  / ketteryys 1 / nopeus 2 / vilkkaus 1
AVO: hermorakenne 3 / ketteryys 2 / nopeus 3 / vilkkaus 2
VOI: hermorakenne 3 / ketteryys 3 / nopeus 4 / vilkkaus 3
VAL: hermorakenne 3 / ketteryys 3 / nopeus 4 / vilkkaus 3

Mejä
AVO: hermorakenne 2 / kestävyys 3 / ketteryys 2 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 2 / vainutyöskentely 3
VOI: hermorakenne 3 / kestävyys 4 / ketteryys 2 / kovuus 3 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 4

Nome
NOU: hermorakenne 2 / kestävyys 2 / ketteryys 2 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 2 / rohkeus 2 / vainutyöskentely 2 / vilkkaus 1 / älykkyys 1
NOME ALO: hermorakenne 3 / kestävyys 3 / ketteryys 3 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 2 / älykkyys 2
NOME AVO: hermorakenne 3 / kestävyys 4 / ketteryys 3 / kovuus 3 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 2 / älykkyys 3
NOME VOI: hermorakenne 4 / kestävyys 5 / ketteryys 4 / kovuus 3 / laukauspelottomuus 4 / rohkeus 4 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 3 / älykkyys 3

Paimennus
perusrata: hermorakenne 2 / kestävyys 2 / kovuus 2 / rohkeus 2 / vilkkaus 2 / älykkyys 2
1-luokka: hermorakenne 3 / kestävyys 3 / kovuus 3 / rohkeus 2 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
2-luokka: hermorakenne 3 / kestävyys 3 / kovuus 3 / rohkeus 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
3-luokka: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / kovuus 3 / rohkeus 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 3

Pelastuskoirakokeet
PESO: hermorakenne 2 / kestävyys 3 / ketteryys 2 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 2 / rohkeus 2 / vainutyöskentely 2 / vilkkaus 2 / älykkyys 2
PEJÄ A-osio: hermorakenne 3 / kestävyys 3 / ketteryys 3 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
PEJÄ B-osio: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / ketteryys 4 / kovuus 2 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 4 / vainutyöskentely 5 / vilkkaus 4 / älykkyys 4
PEHA A-osio: hermorakenne 3 / kestävyys 4 / ketteryys 3 / kovuus 3 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
PEHA B-osio: hermorakenne 4 / kestävyys 5 / ketteryys 4 / kovuus 4 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 3 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 4 / älykkyys 4
PERA A-osio: hermorakenne 3 / kestävyys 4 / ketteryys 4 / kovuus 3 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 4 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
PERA B-osio: hermorakenne 4 / kestävyys 5 / ketteryys 5 / kovuus 4 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 5 / vainutyöskentely 5 / vilkkaus 4 / älykkyys 4
PEME A-osio: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / ketteryys 4 / kovuus 4 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 4 / vainutyöskentely 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
PEME B-osio: hermorakenne 5 / kestävyys 4 / ketteryys 5 / kovuus 4 / laukauspelottomuus 3 / rohkeus 5 / vainutyöskentely 4 / vilkkaus 4 / älykkyys 3

** POLIISIKOIRAKOKEET **

Rally-toko
ALO: hermorakenne 2 / ketteryys 1 / rohkeus 1 / vilkkaus 2 / älykkyys 2
AVO: hermorakenne 2 / ketteryys 2 / rohkeus 2 / vilkkaus 2 / älykkyys 3
VOI: hermorakenne 3 / ketteryys 3 / rohkeus 2 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
MES: hermorakenne 4 / ketteryys 4 / rohkeus 3 / vilkkaus 4 / älykkyys 4

** SPANIELIKOKEET **

Toko
ALO: hermorakenne 2 / kestävyys 2 / ketteryys 2 / nopeus 2 / vilkkaus 1 / älykkyys 2
AVO: hermorakenne 3 / kestävyys 3 / ketteryys 3 / nopeus 3 / vilkkaus 2 / älykkyys 3
VOI: hermorakenne 4 / kestävyys 3 / ketteryys 3 / nopeus 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 3
EVL: hermorakenne 4 / kestävyys 4 / ketteryys 4 / nopeus 3 / vilkkaus 3 / älykkyys 3

** TYÖKOIRAKOKEET **

Valjakkoajo:
Normaalit lähdöt: hermorakenne 2 / kestävyys 3 / kovuus 2 / nopeus 2 / rohkeus 3 / vilkkaus 2
Kisakokeet: hermorakenne 3 / kestävyys 4 / kovuus 3 / nopeus 4 / rohkeus 3 / vilkkaus 3
Käyttökokeet: hermorakenne 3 / kestävyys 4 / ketteryys 3 / kovuus 3 / nopeus 3 / rohkeus 3 / vilkkaus 3

Vinttikoiraurheilu:
Koejuoksut: hermorakenne 2 / kovuus 2 / nopeus 3 / rohkeus 2 / taisteluhalu 2 / vilkkaus 2
Maastojuoksut: hermorakenne 3 / ketteryys 4 / kovuus 3 / nopeus 3 / rohkeus 3 / taisteluhalu 3 / vilkkaus 3
Ratajuoksut: hermorakenne 3 / kovuus 3 / nopeus 4 / rohkeus 3 / taisteluhalu 3 / vilkkaus 3
Oh look - I'm opening my box of care! Oh wait - it's empty!

Avatar
Sparkle
Analysaattori
Viestit: 2949
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2012 8:04 pm
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#11 Viesti Kirjoittaja Sparkle » Su Huhti 23, 2017 3:34 pm

Nostanpa tätä ylös!

Periytymisjärjestelmän toteuttaminen omilla virtuaalikoirilla on kummitellut mun päässä nyt parisen viikkoa. Mulla oli hatara muistijälki siitä, että jotain vastaavaa joskus suunniteltiin mutta se sit jäi vaiheeseen. Onnistuin kaivamaan tämän keskustelun esille, ja haluaisinkin nyt huhuilla tämän tilanteen perään.

Lansu on ilmeisesti viime aikoina taukoillut v-puuhista, joten oletan, että myös periytymisjärjestelmä on jäissä. Multa iteltäni vois kuitenkin löytyä nyt aikaa ja energiaa viimeistellä tätä projektia kuunnellen kehitysehdotuksia, mikäli Lansu ei pistä pahakseen. :) Mulla on oman sivutilan hankkiminen juuri nyt työn alla, joten periytymisjärjestelmä voitaisiin tarvittaessa siirtää sinne.

Avatar
Juinttu
Höpsö veitikka
Viestit: 16219
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 8:31 pm
Paikkakunta: avaruus
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#12 Viesti Kirjoittaja Juinttu » Su Huhti 23, 2017 4:30 pm

Oho mitää enkö mä oo muka päivittänyt tänne! Mulla oli ihan selkeä muistikuva että olisin mainostanut täällä turrilassa.

Tälläinen siis löytyy:
Perinnöllisyysjärjestelmä virtuaalikoirille

Rakenteilla laskuri joka näyttää koiran kilpailukapasiteetin lajeissa!
Oh look - I'm opening my box of care! Oh wait - it's empty!

Avatar
Sparkle
Analysaattori
Viestit: 2949
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2012 8:04 pm
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#13 Viesti Kirjoittaja Sparkle » Su Huhti 23, 2017 4:55 pm

Oi, mahtavaa! Lähtee heti meillä käyttöön. Sivut on hienot ja toimivat, kiitos! Kannattaa varmaan harkita ton linkkaamista myös vFCI:n sivuille. :)

Avatar
Juinttu
Höpsö veitikka
Viestit: 16219
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 8:31 pm
Paikkakunta: avaruus
Viesti:

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#14 Viesti Kirjoittaja Juinttu » Pe Huhti 28, 2017 4:14 pm

Nyt arvontakone näyttää myös koiran kilpailukapasiteetin!
Koirien, joiden ominaisuudet on arvottu ennen tätä, kilpailukapasiteetin voi testata tämän avulla.
Oh look - I'm opening my box of care! Oh wait - it's empty!

Litsikoira
Nakkisotilas
Viestit: 230
Liittynyt: Su Huhti 15, 2012 9:26 am
Paikkakunta: Tukholma

Re: Periytymisjärjestelmä virtuaalikoirille

#15 Viesti Kirjoittaja Litsikoira » To Touko 11, 2017 9:18 pm

Siis oon katellu tätä ketjua jo jonkun aikaa ja unohtanut vastata, mutta siis mun mielestä tää kuulostaa ihan mahtavalta :DD
Kannatan ehdottomasti tän käyttöönottoa.
Kuten joku jo aiemmin sanoi, vaikka koiran saisi valioksi monesta lajista, se ei vaan oikein tunnu miltään, tää lisää paljon koirien persoonallisuutta ja myös kykyä menestyä kilpailuissa, tuo lisää haastetta!
Ja ehdottomasti myös kannattaa linkata vFCIn sivustolle mun mielestä. Jos tästä tulee suosittu, niin sitä voisi myöskin tulla suositeltava asia, ei tietenkään kuitenkaan pakollinen (varsinkaan/ainakaan lähiaikoina).
Första steget är att ni håller hand
Han verkar trevlig, verkar omtänksam
Men det blir jobbigt när det kommer fram
Att han står stilla som en våldtäktsman

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija